понедельник, 13 января 2020 г.

Популяризаторы науки отвечают на аргументы из Твиттер-треда со «ста тезисами» в пользу плоской Земли

Ироничный тред или нет, определить сложно, но разобрать основные доводы «плоскоземельщиков» несколько проще.

В закладки

Как выглядит планета по мнению сторонников теории плоской Земли Фото Shutterstock

«Общество плоской земли» появилось ещё в 1956, но только в 2015-2016 годах идея набрала широкую популярность на YouTube. Движение стало настолько массовым, что в 2018 году конспирологи провели первую Международную конференцию сторонников плоской Земли, а спустя год решили отправиться в круиз, чтобы доказать свою теорию.

11 января программист Ексей Пантелеев в коллективном твиттер-аккаунте «Мобильный разработчик» опубликовал тред из ста твитов с аргументами в защиту теории плоской Земли, который активно стали обсуждать в соцсети.

Обещал в тред по #FlatEarth 100 тезисов, я не берусь точно утвержать какой формы наш мир, но явный характер оккультности гелиоцентризма и космопропаганды очевиден. Для конструктива нужно понять разницк между логемой, логистикой и логикой, чтобы классифицировать утверждения

207

820

Для многих тред стал поводом для шуток.

Окей, хорошо, раз такое веселье, то в этом треде я перечислю все свидетельства, достоверно указывающие на то, что американцы не были на Луне.

48

403

Ребята, не стоит вскрывать эту тему. Вы молодые, шутливые, вам все легко. Это не то. Это не Чикатило и даже не архивы спецслужб. Я вполне понимаю, что данным сообщением вызову дополнительный интерес, но хочу сразу предостеречь пытливых - стоп. Остальные просто не найдут. https://twitter.com/mobileunderhood/status/1216048110096568321

4

269

Плоская земля
Вспоминаю умираю

17

341

Если Земля плоская, почему тогда она не шутит в шоу Что было дальше

24

243

Эволюция научной дискуссии в кириллическом твиттере.

2018: что если EmDrive действительно работает

2019: что если глобального потепления не существует

2020: что если Земля плоская

Несколько, даже удивлён, что последнюю гипотезу в основном пока кажется принимают в штыки.

37

298

Обожаю этих людей. Вперёд в тёмные века!

Особенно же доставляет: Я умею в логику и земля плоская потому что Шарль де Голь сука не любил космонавтов и нельзя пролетать сквозь центр Антарктиды. https://twitter.com/mobileunderhood/status/1216048110096568321

14

92

Плоская земля и при всякой погоде
Пропадали пропадом мы на краях

15

193

Другие удивились, что программист всерьёз может увлекаться конспирологией.

Интересно, чувак это по серьёзке гонит? У меня раньше были иллюзии, что типа в интеллектуальных профессиях (программист, например) работают более рациональные и вменяемые люди и т.д. Но потом я понял, что мракобесов полным полно среди представителей любых занятий. https://twitter.com/mobileunderhood/status/1216048110096568321

4

86

В принципе, этот тред мне нравится, поскольку подтверждает, что для работы программистом не нужен не только естественнонаучный склад ум, но и мозг.
Теперь не сомневаюсь, что смогу заняться программированием, если с историей все будет совсем уж тяжко
https://twitter.com/mobileunderhood/status/1216211808891146240

49

476

Некоторые задумались, что, возможно, автор иронично рассказывает о конспирологической теории.

@mobileunderhood Отличный тред! Для бомбящих поясняю, это такая забава: взять какое либо абсурдное утверждение и пытаться строить к нему цепочку вывода. Раньше было «Ленин — гриб», теперь вот это.
А если сделать вид, что это высказывается всерьез, то можно еще и качественно затроллить окружающих

2

56

TJ рассмотрел основные аргументы Пантелеева и попросил опровергнуть эти тезисы автора YouTube-канала «Космос просто» Андрея Кузнецова, а также ведущего канала «Улица Шкловского» и астрофизика Вячеслав Авдеев.

Во что верят сторонники теории о плоской Земле

По мнению сторонников этой теории, Земля представляет собой плоский диск с центром в районе Северного плюса, при этом Антарктиды не существует, а диск опоясывает «ледяная стена». Солнце и Луна вращаются над поверхностью Земли. Автор треда идёт дальше и утверждает, что Солнце и Луна тоже представляют собой диски и, возможно, иногда заменяют друг друга.

#FlatEarth 053 напомню модель земли которую я предполагаю: 1. Она статична, 2. небо неизменно и искусственный объект, 3. луна и солнце отдельные светила-диски(с искуственной проецируемой текстуркой) четко плавающие в поле сверхпроводимости. И вероятно мы в VR/матрице

15

29

#FlatEarth 070 Очень удивтельное совпадение, что луна и солнце одного размера на небосводе. Считаю это излучающие объекты в диаметре 50км находящиеся на высоте 5-6К км может даже они переключаются в режимы друг друга https://t.co/1sbjjfwhh4

5

19

#FlatEarth 030 Есть более сложные модели, если предположить, что солнце это искуственный светильник, то почему их не можеть быть несколько? https://t.co/jvYDb4Raaw

6

37

#FlatEarth 057 В медиа, в мыльных сериалах типа #GameofThrones любят слегка вбрасывать темы истинного строения мира, как например про ледяную стену, NASA тоже не отстает https://t.co/vPDBARVIUe

1

10

«Плоскоземельщики» необычным образом объясняют существование часовых поясов, смену времён года и расположение континентов на планете. При этом, «общепринятой» карты мира не существует, ведь, по мнению сторонников конспирологической теории, её скрывают правительства.

#FlatEarth 029 Тут спрашивали как реализовать часовые пояса на плоской земле, все придумано, прожектор как раз такой направленный свет и может формировать https://t.co/VDc9TqMRdP

16

73

#FlatEarth 031 Про смену времен года: если окружность вращения сужается и солнце замедляется то в северном полушарии лето. Если увеличивается и солнце ускрояется то в южном лето. Цикличность может связана с тем, что при постоянной окружности конструкция купола может перегреться https://t.co/LCoeM5XkxB

2

23

#FlatEarth 066 По расположений континентов нет единой точки зрения, много вопросов есть к форме Австралии, так что тут еще нужно попытатся устранить противоречия или скорректировать теорию https://t.co/iqKNvRdY9q

8

Автор треда считает, что исследованиями космоса на самом деле никто не занимается, ведь на похороны космонавта Алексея Леонова не пришли «первые лица страны», все видео в космосе на самом деле снимаются на Земле, на МКС никого нет. Марса, как и других планет, и вовсе не существует — люди не смогли бы узнать о них, поскольку никогда не выходили за пределы «купола».

По его версии, «теорию о круглой Земле» придумали иезуиты, которые якобы навязали обществу «научный атеизм». А под исследованиями космоса правительства стран скрывают военные разработки.

#FlatEarth 004 Зачем же придумывать такой миф как исследование космоса? 1е Для прикрытия того что все ракетные технологии — военные. 2е Создание иллюзии что гос-во контролирует все в небе 3е мотив более сложный для понимания его можно понять из 400+ лет истории

1

23

#FlatEarth 010 читаю новости о космосе каждый день в течении 20 лет(скока я в инете). Было интересно почему Илон Маск 10 лет со SpaceX не мог построить стабильную ракету(пока не нанял чуваков из косм-агенств) Прост потомучто по учебнику физики вы этого не сделаете т.к. это военка

3

28

#FlatEarth 011 Как тока поняли по ✈️ шо за физикой военное превосходство вылез Эйнштейн и учебниках физики. Рейх поддерживал учение Альберта, оно маскировало пути создания баллистической 🚀 Фау-2. Публичный прогресс в физике остановился век назад и стал военной тайной

2

20

Аргумент первый: в космос невозможно выйти из-за радиационных поясов

Популярный аргумент среди сторонников теории плоской Земли заключается в том, что никто и никогда не может отправиться в космос из-за радиационных поясов — области магнитосферы планеты, где накапливается высокоэнергичные заряженные протоны и электроны. По их мнению, эта радиация попросту убьёт космонавтов.

#FlatEart 003 Почему космонавты/астронавты все в районе 40-50и лет. Они лучше хранят секрет их клана. МКС летает, но пустая. Из-за радиации. По этой же причине не одно живое существо не может покинуть наш мир из-за радиоцинных поясов https://t.co/kjspp5jG5J

9

45

Контраргумент: радиационные пояса не мешают выходам в космос

Андрей Кузнецов отмечает, что радиация или излучение бывает разным. Далеко не всегда это опасно.

Та радиация, которая всех пугает, называется ионизирующим излучением. А воздействию электромагнитного излучения мы подвергаемся постоянно, а действительно опасны из его видов рентген и гамма-волны. Кроме того, существует излучение частиц — это тоже ионизирующее, а значит опасное излучение.

Андрей Кузнецов

популяризатор науки

Когда «плоскоземельщики» говорят о радиации, то имеют ввиду например рентгеновское излучение, от которого надо защищаться толстым слоем свинца. В радиационных поясах Земли в основном вообще накапливаются заряженные частицы солнечного ветра — электроны и протоны.

От первых способны защитить полиэтилен или кварцевое волокно, а от вторых — алюминиевые листы. А траектории полётов кораблей выстраивают так, чтобы избежать зон с наибольшим излучением.

Андрей Кузнецов

популяризатор науки

Аргумент второй: на снимках планеты облака не смещаются

Сторонники теории плоской Земли заявляют, что все сделанные в космосе снимки — фейковые. Например, автор треда приводит в качестве аргумента анимацию НАСА, на которой облака остаются статичными.

Контраргумент: смещение облаков заметно

У NASA и у других агентств действуют спутники на высоких орбитах, которые регулярно делают снимки Земли. Типичный пример — это японский Химавари-8, который раз в 10 минут фотографирует Землю с расстояния более 30 тысяч километров. Там в высоком разрешении прекрасно видно движение облаков. И это только один аппарат.

Андрей Кузнецов

популяризатор науки

Аргумент третий: звёзды не движутся

Другой аргумент «плоскоземельщиков» заключается в том, что звёзды якобы не меняли своего положения ещё со времён шумеров.

#FlatEarth 017 Сириус находится ровно над центром Северного Полюса, известен со времен Шумеров(4-6К лет назад) Если солнечная систем движется сквозь вселенную со скоростью 368±2 км/с за 4К лет это мир 46,5 триллионов км или 5 световых лет. Почему Сириус не сместился?

2

16

Контраргумент: движение звёзд заметно, просто движутся они очень медленно

Звёзды двигаются, и это заметно. Просто все звёзды находятся на разном расстоянии, а у каждой звезды своя скорость. Они находятся очень далеко и очень медленно движутся для наблюдателя на земле.

Если брать инструментальную астрономию, мы наблюдаем небо лишь несколько сотен лет. До сравнительно недавнего времени не было возможности с высокой точностью измерять позиции звёзд на небе. А за тот срок, за который измерения проводятся, положение звёзд изменилось незначительно. Но изменилось, и мы можем это наблюдать на примере конкретных звёзд.

Например, у знаменитой звезды Барнарда самая высокая заметная визуальная скорость. Можно найти снимки наблюдения за этой звездой в разные годы и заметить, как она меняет положение на небе.

Андрей Кузнецов

популяризатор науки

Перемещение звезды Барнарда в период с 1985 года до 2005 года  Wikipedia

Аргумент четвёртый: кривизны не существует

Основной аргумент сторонников теории плоской Земли заключается в том, что искривления планеты не существует — якобы это оптическая иллюзия. Автор треда подчёркивает, что из-за перспективы объекты просто удаляются, а не заходят за горизонт.

#FlatEarth 040 Тут кто-то упоминал артеллеристов, но нет никакой поправки на шароземлю, все эксперименты с выстреливанием ядер и снарядов вертикально и горизонтально исключают движение земли. При вертикальном выстреле ядро падает в пределах полуметра без сдвига на запад

1

18

#FlatEarth 043 Давайте доразберемся с артиллерией, тут серъезно к ней ссылались. Если в движущемся поезде вы выстрелите ружьем(можно детским) по направлению движения поезда и против, то по направлению стрела/снаряд всегда будет улетать дальше.

5

#FlatEarth 044 В крымскую войну середины 19 века, английские генералы уловив шароверную логику — что земля как поезд, заставили английских солдат стрелять из орудий во все 4-8 сторон. Снаряд улеталал во все стороны на одинаковое расстояние. Никакой поправки на вращение ненужно

10

#FlatEarth 050 Наличие частиц в воздухе прячет от нас находящиеся в далеке объекты, вот я фотал с расстояния в 14км через объектив 1300мм, все уже в дымке воздушной https://t.co/INUHxtNGjf

3

12

#FlatEarth 063 Шароверы утверждают, что-то «уходит» за горизонт, значит за кривизну. Но закон перспективы ясно показывает что объекты просто уменьшаются и если бы у нас была орлиная зоркость, то мы просто бы видели бы дальше,оптическими приборами в ясную погоду это подтверждается https://t.co/27nLUiZzXE

2

3

Все снимки, где заметна кривизна Земли, по мнению автора треда, сделаны с помощью фишай-объективов.

#FlatEarth 037 Есть множество экспериментов по запуску гелиостатов с не-fisheye неискажающими объективами 40-60мм и тогда закругления на съемке не получается. Кстати в середине 20 века не было фишаев и можно найти еще съемки тех лет https://www.youtube.com/watch?v=RfhBJzDAnPU

1

22

Контраргумент: кривизна существует, её отсутствие нельзя объяснить с помощью перспективы

«Плоскоземельщики» смотрят на небольшую лодку с берега, а когда она пропадает из виду для их глаз, потому что углового разрешения глаз недостаточно, то они достают бинокль, и он вдруг появляется. И думают, что таким образом «вытащили» объект из-за горизонта. На самом деле если корабль действительно скрылся за горизонтом, то его уже никакой прибор «не достанет».

Самый простой пример: крупные высотные здания, которые наполовину скрыты за горизонтом. Если бы дело было действительно в перспективе, то при использовании зума, он бы «выплывал» из-за горизонта, но такого, естественно, никогда не происходит. С любым зумом мы увидим только половину здания, а не целое.

Ещё один пример: если бы горизонта не существовало, то мы бы видели Эверест из любой точки Земли. Но какую бы оптику мы не использовали, мы никогда его не увидим, потому что гора скрыта за кривизну Земли.

Андрей Кузнецов

популяризатор науки

Аргумент пятый: гравитация — это выдумка

Автор треда считает, что гравитации не существует, поскольку её невозможно зафиксировать с помощью приборов. А если бы она существовала, то планеты Солнечной системы «построились» бы по массе, Луна оторвалась бы от орбиты, а на Земле бы постоянно происходили цунами, а не просто приливы.

#FlatEarth 067 Если мы просто по теории гравитации посчитаем силы и запустим симуляцию: то планеты и другие тела в нашей солнечной системе должны были отсортироваться по массе. Математическая модель гравитации несостоятельна https://t.co/gXrUt8Qq5f

7

#FlatEarth 068 Другим последствием было бы, что солнце засчет своей двойной(официальная наука признает это) гравитационной силой, оторвало бы нашу луну https://t.co/aJUUDYla7K

9

#FlatEarth 069 Миф, что гравитация луны вызывает приливы: если это было бы правдой мы каждые 12 часов получали бы цунами через половину земли. И почему луна действует только на соленную воду? А почему она не действует на атмосферное давление что логичнее? https://www.youtube.com/watch?v=5yAXukvfrIU

5

#FlatEarth 074 Не ну вы только в голове эту идею поддержите, вращение земли влияет на какие-то механизмы. Тогда бы все девайсы были подверженны, чо нам в договоре на гарантийка не отписваетя: ваши (часы, моноколесо, машина) сломалась «Из-за Силы Коррилиоса, замене не подлежит»

1

3

Контраргумент: гравитация существует, и её можно измерить

Гравитацию измеряют довольно давно. Первый эксперимент поставил ещё в конце XIX века британский физик Генри Кавендиш. С помощью крутильных весов он измерил силу, с которой притягиваются друг к другу металлические шары разного размера. Она оказалась очень малой, в 50 миллион раз меньше веса шара.

В этом кроется основная проблема. Гравитацию очень сложно измерять ввиду слабости этой фундаментальной силы. Поэтому в лабораторных опытах на окончательный результат влияет свойства самой измерительной установки. Например, в опыте Кавендиша на результат могли повлиять и упругость нити, на которой подвешивались шары, и магнетизм используемых материалов и даже сквозняк в лаборатории. И тем не менее, все эти факторы удалось нивелировать, например, поместив установку под кожух (от сквозняка) или многократно проверяя полученный результат с разными материалами, в том числе и немагнитными.

Впоследствии было проведено множество опытов, уточняющих значение гравитационной постоянной G, определяющей силу, с которой друг на друга воздействуют разные массы. Сейчас мы знаем её с точностью примерно 1/100 доля процента. Что, к сожалению, не такой хороший результат, ведь к примеру масса электрона измерена с точностью до одной стотысячной долей процента! Работы по её уточнению продолжаются, в том числе и на основе анализа движений космических аппаратов или даже методами атомной интерферометрии.

Планеты Солнечной системы не обязаны выстраиваться по массе, поскольку на её современное состояние влияет множество факторов. Это и свойства протопланетного диска, и взаимодействие протопланет между собой на ранних этапах существования, и ещё много чего.

По поводу отрыва Луны — именно за счёт тяготения мы наслаждаемся видом такого красивого спутника. И да, цунами происходят из-за подводных землетрясений!

Вячеслав Авдеев

популяризатор науки и астрофизик

Аргумент шестой: Антарктиды не существует

Автор треда подчёркивает, что ради доказательства шарообразности Земли необходимо пересечь Антарктиду. Однако, по его мнению, этого никому не удавалось сделать, а сейчас доступ туда и вовсе закрыт.

#FlatEarth 019 В 1819-1821 Фаддей Фаддеевич Беллинсгаузен открывая Антакртиду облыл ее в 92К км,на картах шарообразной земли показывается витееватый маршрут, но через пару десятков лет британец Джеймс Кларк Росс оплывая писал в дневники, что его каждый день сносит на десятки миль https://t.co/hCWHyxbmEa

4

21

#FlatEarth 020 Чтобы пруфануть шарообразность нужно разрешить свободный доступ в Антарктиду, но это теперь на 35 лет Protection Zone, и пересекать ее людям запрещено. Зато наши первые лица и первые лица США туда летают на неделю. Пересекать по центру Антарктиду нельзя https://t.co/0WlR2Z4Zlk

1

22

Контраргумент: в Антарктиде есть станции разных стран и там часто бывают туристы

Есть снимки Антарктиды из космоса. Есть базы разных стран. Есть научно-исследовательские станции.

«Плоскоземельщики» заявляют, что в Антарктиду нельзя попасть, потому что там защищённая зона. Однако в Антарктиду или на Южный полюс можно отправиться в туристическую поездку. Да, это очень дорого, но возможно. Всякие известные путешественники там были: например, Сергей Доля или Артемий Лебедев.

Заявлять, что не существует Антарктиды — это примерно как заявлять, что не существует Исландии.

Андрей Кузнецов

популяризатор науки

Как бороться с верой в теорию плоской Земли

Андрей отмечает, что для многих идейных «плоскоземельщиков» все эти аргументы будут бесполезны, поскольку любые доводы они отрицают или называют фейками. При этом он полагает, что бороться с распространением этой теории нужно, поскольку, хотя она сама по себе не несёт очевидного вреда, но часто идёт рука об руку с гораздо более опасными конспирологическими теориями: отрицанием ВИЧ или антивакцинаторством.

По мнению Андрея, зачастую достаточно адекватного объяснения: «С людьми, которые на уровне идеологии в это верят, уже тяжело разговаривать, потому что для них это некий клуб секретных знаний. А есть люди, которые просто забыли школьную программу и, скажем так, не со зла во всё это поверили. Если им всё объяснить, то они всё поймут и поблагодарят за пояснение. По крайней мере, в моём опыте такое бывало не раз».

Автор образовательных роликов считает, что нужно не просто «разоблачать» конспирологические теории, а в целом повышать уровень образованности и критического мышления, рассказывать о том, как устроена вселенная: «Если человек это понимает, то ему ты ему же в голову не придёт поверить в что-то вроде плоской Земли».

Let's block ads! (Why?)